2008年11月3日,星期一,台灣人民會再次用血淚回憶這日!

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以下轉貼自外省囝仔的部落格-----

中華民國的警察是這樣對待人民的!

☆ 三立新聞報導
☆ 網友赴醫院就醫情形


三名撲友無端被捕事件

今日下午三名互不認識的撲友前往台泥大樓,觀察陳雲林來台的情形,無端被警察架離,三名撲友被警方以粗暴的方式架離,其中三位撲友一人骨折脫臼另兩人均有受傷,強押至延壽路保一總隊押留,期間完全沒有送醫及詢問,一直到民進黨青年部主任趙天麟及台北市議員簡余晏到場才同意送醫,一路上警方還不斷的盤問三名撲友身分,一直到達醫院仍不停止,經民進黨青年部主任趙天麟與台北市議員簡余晏抗議下,加上記者趕到才悻悻然離開。 民進黨青年部主任趙天麟與台北市議員簡余晏已對警方提出傷害及妨害自由的告訴。

☆ 這裡有影片

觀賞「行動藝術團‧逮捕事件」的YouTube影片,請按這邊!

三名年輕女性網友彼此不認識,分別前往台泥大樓附近向陳雲林表達不同訴求,她們分別手持中華民國國旗、西藏雪山獅子旗及「反共必勝」標語等道具,在距離台泥大樓相當遠的距離,遭到二、三十位警方包圍,在未舉牌警示違法及告知違反任何法律的情況下,粗暴地將三位女性的旗幟、布條搶走,導致脫臼、挫傷不等的傷勢,並將其拖至偵防車,帶至保安大隊留置,甚至在簡余晏議員抵達前不准其就醫。對此,趙天麟已經指控警方違法逮捕,將不排除協同網友提告。

聽到影片中網友的哭泣聲,以及憤怒的吶喊聲,我不禁一陣鼻酸。「中華民國的警察這樣對待我們國民!?」她喊出了我們的心聲。

敵國官員來台,政府派遣上千名警力去維護他的安全就算了,豈可對手無寸鐵的弱女子動粗!?

請問這三位女性網友做了什麼事?她們有揮拳揍斷誰的鼻梁嗎?她們有舉腳踹向誰的臀部嗎?這個國家什麼時候變得連站在街上的自由都沒有了?

中國國民黨不是很愛譴責暴力嗎?請問你們要不要站出來,強力譴責警察對無辜民眾施暴???


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以上轉貼自外省囝仔的部落格-----

這讓我想起2008年4月2日,堅持信念、勇於實踐的阿勇廖述炘自焚以諫台灣人民的那夜。

「為什麼?廖先生為什麼要自焚?鄭楠榕時代不是已經過去了?為什麼還要用這種最激烈的方式明志?不僅有太多的疑惑,更多的情緒是我不願意有的忿恨。

本以為台灣已經走入民主深化的階段,各種言論可以大鳴大放而無所畏懼,無須擔憂政治力量、經濟力量或社會力量的壓迫。今日卻見到廖述炘先生自焚,也許這是身為民主先知的必然重擔。因為比起我們,他預見到許多未來的悲劇,或許是黨國幽魂重新復辟、或許是民主時程不住後退,也或許是台灣獨立建國無望。

簡言之,台灣島嶼對權力的最後一分戒慎恐懼,在這次選舉嚴重挫敗後蕩然無存。更甚者,台灣或許將步入新加坡的政治體系,這意味著身而為人的自由權利將可能被剝奪,而多為投機份子西瓜派的台灣人,將因寒蟬效應而讓得來不易的自由漸次毀滅。」

我們還要眼睜睜地看著更多願意犧牲、願意奉獻的人所滴落的血淚嗎?這一刻,我們還能做什麼!擦乾眼淚,勇敢地告訴家人、朋友這件事情吧。

2008年11月3日,因著這三名勇敢的、愛熱台灣土地與人民的這三位勇士而亮。這只是開始,追尋正義的另一個起點。

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修伯特‧魚看世界

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  • 業務小姐
  • 當主權者將中國視為解救台灣經濟的一帖猛藥時
    民主再怎麼深化,終將棄守在2008/11/3這一天
    這一天主權者與條伯伯將走上街頭的「異中國」份子視為敵,主子只有一個,誰呢?大家都在看
  • 以前天朝朝貢國體制(就是歷史課本所說的大中國),天朝的軍隊可以直接到屬國抓人,現在根本不用了,屬國的執法人員會幫天朝完成使命。

    其實,朝貢國體制下的屬國,獲得的最大好處是與天朝的貿易,還有來自天朝的豐厚賞賜。這和北京與台北目前的情況很像吧,只要台北乖乖的,那麼北京就賞給你經濟利益!

    HubertYu 於 2008/11/04 08:07 回覆

  • myusername
  • 這情況真的很糟。我感覺到某一條沒有水的河要漲了……汗

    對了,有些影片拍的真爛,除了哭泣和拉扯,什麼也沒拍到。
  • 沒有水的河要漲?我聽不太懂 ><" 我附上的這個YouTube連結還算清晰。

    HubertYu 於 2008/11/04 08:09 回覆

  • fish0109
  • 看到這新聞這一幕我傻眼了,
    這不是我所認識的台灣!

    原來,拿著中華民國的國旗在台灣走,會被警察給架走...
    我真的有想罵髒話的衝動,搞什麼..拿我們人民納稅的錢,卻這樣對我們的國民....
    警察們,是不是要去拿對岸的公帑?
  • 我還蠻懷疑是不是有拿對岸的錢阿...否則怎麼對待自己的國民會如此的粗暴,很難想像這是在2008年的台灣所發生的。

    HubertYu 於 2008/11/04 08:10 回覆

  • jonyao1978
  • 是公安吧,我沒看到警察ㄟ...
  • Jon,我今天過了論文計畫書審查,卻一點也快樂不起來。不管是警察或是公安,居然可以容忍五星旗飄揚,卻剝奪人民舉著青天白日滿地紅與雪山獅子旗,這樣的事情要人如何安寢,若台灣人不健忘,革命的火苗已經點燃了。

    HubertYu 於 2008/11/04 22:02 回覆

  • qaz13579
  • 這是阿共仔的陰謀嗎?

    XD
  • XD 被北京買光了...

    HubertYu 於 2008/11/04 23:25 回覆

  • Ellen
  • 在國外沒辦法即時知道台灣國內的訊息
    沒想到才出國三個多月
    台灣就發生那麼大的變化

    一直以來認為台灣雖然不見得是一個完全民主的國家
    但至少自由的程度是在起碼亞洲是名列前茅的
    現在要重新評估了

  • 美國的自由之家的全球自由程度評比,台灣應該會從兩項都是最自由表現,往後退步吧。

    當政者信誓旦旦地表示要遵守法治,卻放任其下執法人員侵犯人權,典型的說一套做一套...

    HubertYu 於 2008/11/04 23:29 回覆

  • 幸福的IRIS在蘇州
  • 一個號稱民主的國家居然不能拿自己的國旗,拿了自己的國旗還要被警察抓,這簡直荒天下之大謬.看到統派媒體不斷的護航,不斷的辯解這是為了經濟,這樣的沒有尊嚴的經濟我寧可不要.
  • 為了經濟,與中國經濟接軌是帖良藥或毒藥還不知道呢。2009年初中國經濟還撐得住8%以上的快速成長嗎?現在就已經滑落到9%附近,社會動盪與貧富差距日增的國家,還期望這樣國家的經濟?

    人類的尊嚴是否可以量化?可以用經濟去換取尊嚴嗎?唉,倒行逆施。

    HubertYu 於 2008/11/04 23:32 回覆

  • summer10348
  • 國恥!

    出動那麼多警察,特情,憲兵..保護一個我們不爽的阿共仔..這些衛兵的薪水是不是來自台灣人民?

    馬英九今天身為中華民國總統,卻不敢讓中華人民共和國官員看見青天白日滿地紅國旗,總統當假的呀?

    中華民國現行法律哪一條規定在公共場所不能攜帶國旗,現在的警察真的越來越沒格調,為了那一份政府的俸祿,竟然出賣自己的國家,還記得1025那位女警吧!想必所有警察都被王卓鈞催眠成上級是中華人民共和國!!

    [台灣"島內"]這句話是從陳雲林口中提到的,根本不是國與國的對等協商!

    台灣國格被馬英九出賣了 ,一起大聲吶喊台灣中國一邊一國!!! 台灣主權萬歲!!
  • 昨天七分鐘左右的馬陳會,再次暴露中華人民共和國堅持併吞台灣的本質,亦即不承認中華民國的存在,仍昧於事實而強調一個中國原則。

    看來所謂的九二共識,在北京的眼中根本就是一個中國原則,並沒有各自表述!

    HubertYu 於 2008/11/07 10:20 回覆

  • liouine
  • 在寫論文呀!加油!
    ..................
    「台灣」,我們國家。
  • 我會努力寫論文的,謝謝你。
    台灣,當然是我們的國家,除此之外我們無處可去。

    HubertYu 於 2008/11/07 10:56 回覆

  • eric
  • 饒了小警員吧!這幾天的畫面最令人難忘的猙獰臉孔是分局長之流,40歲以上的應該不會忘記這些分局長當時是小警員時的大人姿態跟嘴臉.....
    上揚唱片那場最為"刻苦銘心"面對未違法的群眾叫囂著通通逮捕....
    馬桶的國安會蘇x,國安局的訴阿給這些大人濫權的機會,您說....這些大人爽不爽?
    看其他警員"暴力"驅離的員警多數是不知所措地尷尬.除了少數忠黨愛中國的警員除外
    我們11/6是否該對面前的警員說"您們可以對越權的命令消極抵抗,我們做您的後盾,只要因此對您的工作權有打壓,我們會要您所轄的民意代表替您討公道
    中國黨在20年以前就是用台灣人鎮壓台灣人,讓台灣警察跟憲兵對黨外及之後的民進黨產生厭惡,這是我的親身經歷,越衝撞他們對我們越會反感,結果政黨輪替後,無法撤換任何一名警員,您們想...
    他們會公平執法嗎?
    所以中國黨的一慣技兩就是你們對警員越不滿他得到了最大的利益
    發起對暴力侵權的員警全面訴訟,正中中國黨的下懷,應該要民代追究誰下的命令,要不然,基層員警越憎恨是一種輪迴的惡性循環,他們也要養家糊口阿
    不過....真的徹查的時候,就會有的明降暗升,記一小過後的不久"創造"業績記一大功
    這次張老公公事件讓台南市警局局長下調,就是想讓全體員警對陳公公蒞臨時同仇敵愾的動力
    大家可以後續觀察那台南市警局局長日後會不會高升
    同志們大家記得明天妓男路圍城時別落入中國黨的陷阱
    PS:中國黨部會那麼軟到被民進黨嚇到前一天開放路權那麼單純
  • 從昨天的實例看來,開放路權是種權謀的運用,一點都不單純的。
    其實,我看到多數民眾對警察是友善的,怪罪的對象是他們的上司,例如分局長層級以上的。以台制台製造分裂的手段,這並不是第一次,往後也會經常出現。民進黨若要帶領群眾運動,就必須能安全地帶回家。

    HubertYu 於 2008/11/07 11:07 回覆

  • ji394y4ru3
  • 沒有言論自由、不能集會結社為台灣發聲,不能在自己國家揮舞國旗?真的是開民主倒車。
  • 昨天在行政院門前有一群由學生發起的靜坐抗議,主訴求之一為「修改集會遊行惡法」,我想這樣的手段會讓民主更為豐富。

    HubertYu 於 2008/11/07 11:09 回覆

  • catruner
  • 台灣加油!!
    圍城事件被報導成暴民
    這種激烈手段又何嘗希望看見
    我是上班走不掉
    不然也一股腦想去揮舞國旗 為什麼要收國旗> <
    我的理性跟感性思維都很難接受
  • 我今天的感想是,若能帶群眾上街就要帶群眾安全的回家。
    然而,馬政府嚴厲壓制中華民國的象徵:國旗,是讓我難以接受的。

    HubertYu 於 2008/11/07 11:21 回覆

  • 悄悄話
  • tiffwu
  • 難怪覺得你最近心情不太好,這新聞我去奇摩看都沒看到呢
  • 昨天在行政院門口,一群由學生和教授組成的400人抗議,主要訴求是「馬英九和劉兆玄出面道歉,警政署長與國安局長下台,修正集會遊行惡法」,幾乎得不到媒體的關心。

    由學生和教授發起的這股力量很強大,傳播效果卻少到可憐......要我心情怎麼好呢!

    多倫多姐要多寫點遊記喔,每次看你的紀錄心情就很好 :>

    HubertYu 於 2008/11/07 11:28 回覆

  • 殷浦藤熙
  • 我只想提個問題,如果是警察主動施暴,為什麼具有武器,防具及優勢的警方,受傷人數竟然高於民眾?難道我們的執法人員訓練這麼差,連點稍微像樣的攻擊也辦不到嗎?
  • 多數受傷民眾並沒有被列入傷患名單!

    也請你順便注意畫面,衝上前去拉扯拒馬並投擲水瓶或石塊者多為年輕人,但遭到警方圍剿或是攻擊者多為中年人!

    我認為你是直接看電視而下定論的。另外,警方並沒有主動施暴,僅有少數警察人員衝入人群之中。

    HubertYu 於 2008/11/08 01:14 回覆

  • 殷浦藤熙
  • Sorry, 我沒有電視可以看...最近幾天沒有到餐廳吃飯,所以沒有辦法看到電視畫面...我大都是依靠外電跟本國網路新聞來獲取資訊...
    如果警方沒有主動施暴,那麼為什麼譴責警方?
    另外一點,我真的覺得好奇怪,過去八年來,DPP不斷的抹滅我所愛的中華民國(不要以為我們感覺不到,只是基於民選政府,我們以為自己是少數,不敢說!),可是今天,同樣的政黨卻高舉我所愛的那面旗幟...
    這跟哪天國民黨支持台獨一樣會讓人想吐吧...
  • 就我這篇文章的內容,警方確實直接攻擊那三位行動藝術團的女生。若你提到沒有主動施暴,應該是指圓山飯店下方的中山橋事件,這兩件事情隔了兩天。

    民進黨內部過去八年暗潮洶湧,謝長廷就曾經提過「憲法一中」的中華民國是台灣的議題,希望能正視而引起社會的廣泛討論;呂秀蓮的台灣心會也拋出過類似的議題,由施正峰等人主導要建構新的台灣意識。

    或許是我一直關注學術(不得不如此),因此才會清楚知道這些脈絡。對多數人民而言,因為多數媒體不會報導上述民進黨內學術或思想的爭辯,因此就認為民進黨單純地昧於「憲法一中」的實際問題。當然,我必須承認個人對陳水扁頗有微詞,他的競選語言吸引了多數目光,這是不幸的。

    台灣派的人士很多不願意拿中華民國的青天白日滿地紅旗喔,到場的多數民眾手持的是抗議標語,也有部份是雪山獅子旗。

    HubertYu 於 2008/11/08 21:13 回覆

  • 求教者
  • 「民主」是否為一個容易定義的概念?台灣是否為一個「民主國家」?換個角度問,真正的「民主國家」是否完全不會有警察鎮壓民眾的情況發生?2000-2008年的台灣是否為一個「民主國家」呢?如果答案是肯定的,那也就是這段時間台灣完全沒有發生過警察鎮壓民眾的事件囉?還是說會依民眾表達訴求的對象不同,而有不同的「民主」定義?如果當警察的鎮壓行為被當作一種檢驗「民主」的指標,人類自古至今是否真的存在過「民主」?問題有些零散,懇請版主指教!
  • 相信你是西子灣大學的成員吧。如果你對民主理論很有興趣,歡迎求教政治所的廖達琪老師,必定會收穫滿滿。

    你的議題太大,大到《台灣民主季刊》數年都無法解釋。我簡略回答。

    1. 民主的定義不僅是政治面向,同時有經濟與社會面向等。若你聚焦在政治面向的民主時,Robert Daul還細分成數種,甚至熊彼得的定義也不同。

    2. 台灣是否為民主國家,第1點的定義不明則這題無從討論。但若僅討論民主國家是否有警察鎮壓,如認為美國、英國、法國、德國等是真正的民主國家,那當然還存在著警察鎮壓的行動。

    3. 台灣在2000-2008年是否為民主國家,當2008年尚未結束我無法回答!自然就不會有肯定或否定的答案。

    4. 但我知道陳水扁執政期間,並沒有鎮暴警察與霹靂小組衝出封鎖線,直接用警棍攻擊抗議民眾的事件。我記得紅衫軍那時應該是沒有,但2004年連宋敗選的那段時期有少部分衝突,卻沒有中山陸橋前那種僅在20多年前才會見到的鎮暴畫面。

    5. 其實,你拿鎮暴與民主連結讓我很訝異。但民主、共和主義、民族國家與國家合法性地壟斷暴力確是歷史發展時共存的現象。

    另外,如您有興趣也方便的話,我們可以在西子灣大學討論。我的基本資料:余家哲,中國與亞太區域研究所博士候選人,可直接到所辦找柯姐(美米)留言,謝謝你。希望上述回應,能符合你的盼望。

    HubertYu 於 2008/11/08 21:27 回覆

  • 殷浦藤熙
  • 就是因為知道台灣派的人是不愛拿青天白日旗呀,所以才覺得...不知道該說啥。不過,其實為什麼這些人還是支持民進黨。可以明白啦;就像,華民國派很多人也不喜歡五星旗,但是要他們離開國民黨去支持民進黨?如果朱高正還在的話或許可以考慮...
    我確實不太清楚民進黨內部的學術爭論,不過,呂秀蓮是個人物,是真實再面對問題的人。
  • 我是不願意拿青天白日滿地紅的旗幟,但是某些台灣派的人要拿我只能尊重。

    學術論戰或路線之爭沒有新聞性,當然就不會被感知到。呂秀蓮是我非常尊敬的綠色大老。

    HubertYu 於 2008/11/10 09:56 回覆

  • fr
  • 台灣好像統黴居多吧?
    報起來馬都是偏向某一方的..
    好像警察都沒錯一樣阿?
    要找到公正的媒體真難阿
    還是看公視好
  • 媒體商業化發展的後遺症就是製造新聞,最快速的方式為「貼標籤」。標籤貼完後,容易激發衝突與對立,那麼新聞就有可看性囉。

    HubertYu 於 2008/11/10 10:01 回覆

  • 求教者
  • 其實,之所以會有上一篇的提問,主要是因為版主將日前發生的警民衝突視為一種「民主倒退」的前置性指標,甚至衍生出黨國復僻、台灣獨立建國無望等議題!因此想要請教版主個人對於「民主」的定義為何?因為在不同政黨執政下﹝都是民選政府﹞,警民衝突這樣的事件似乎讓板主有不同的觀感,這是我相當好奇的地方!若是版主將重點集中在警察鎮壓手段的適切性,這似乎就是執法上的比例原則問題了,突然跳到「民主倒退」、「黨國復僻」、「台灣獨立建國」這樣抽象的層次,因果關係的連結好像有點快!民主、共和主義、民族國家與國家合法性地壟斷暴力確是歷史發展時共存的現象!版主的學術思維確實有一定的根基,想必即使如陳雲林這樣的對岸高官,也不會讓板主忘卻自己在求知求真﹝不分政黨與訴求對象﹞的職責吧。
  • 不好意思,可能是我的編排方式讓人誤解。你說的那些連結,其實是今年四月份廖述炘自焚時的感想,請參見http://hubertyu.pixnet.net/blog/post/17279248。若僅是討論到行動藝術團事件,請看最後一句話就好。但是,我仍相信前面數段話的真實性,詳細原因請你參見連結。畢竟,就警察執行國家權力過當,卻沒有受到任何糾正而言,很難不讓人聯想到這次事情與解嚴前後時警方應付群眾運動的手段有多麼類似。

    我看不大懂你從「版主的學術思維......」所要表達的意涵。另外,若以台灣的政治位階來看,陳雲林的位置約莫為「非民選的花蓮縣長」與「陸委會主委」,而且已經淡出權力圈。這樣是否為高官值得討論。

    HubertYu 於 2008/11/10 10:15 回覆

  • ayu77
  • 沒錯~最可惡的是現在政府有誰出來道歉?明明有錯還死不認錯~台灣人民現在真的很悲哀拉~國家暴力"合法"難道人民就活該被打喔= = 真的很令人看不下去
  • 謝謝你的支持呢!越來越覺得民主、自由或人權的進步如逆水行舟,不進則退阿!

    HubertYu 於 2008/11/24 18:23 回覆

  • Chin
  • 如果之前沒有推倒事件
    後來或許不會 也不必戒嚴得如此吧
    警察也是奉命行事
    對陳雲林來台 在野與執政都反應過度了
    這不正好中了對岸的計嗎?
  • 就我看過的錄影帶而言,在中山北路上可以飄揚五星旗,但青天白日滿地紅的旗幟卻被扯斷。我想,台灣人民與政府確實該好好想想,到底島內爭執的、要共同面對的威脅何在。

    HubertYu 於 2008/11/24 18:25 回覆

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